アナログシンセ第２掲示板
2nd BBS for DIYers of Analog Synth

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【設計と製作】完全アナログを保持しつつメモリー化 : shin　(2010年04月21日23時18分)
Re:完全アナログを保持しつつメモリー化 : takeda　(2010年04月22日19時07分)
Re[2]:完全アナログを保持しつつメモリー化 : shin　(2010年04月22日20時01分)
Re[3]:完全アナログを保持しつつメモリー化 : Chuck　(2010年04月23日16時43分)
Re[4]:完全アナログを保持しつつメモリー化 : shin　(2010年04月23日21時44分)
Re[5]:完全アナログを保持しつつメモリー化 : shin　(2010年04月24日00時10分)

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261 Root ▼[263]
設計と製作 完全アナログを保持しつつメモリー化
#0261
この記事の投稿者にメールを送信 shin　(2010年04月21日23時18分)
Moog ボイジャーがどのような方法でやっているかは定かではないのですが、このシンセ、アナログのボリュームで音を生成しながら、D/Aしてメモリーし、多分D/Aで戻しているのでしょうが、これって完全といえるのかどうか不明です。

さてD/Aはともかく問題はデーターをどのようにアナログデーターとして戻してアナログボリュームへ反映させるか？デジタルポテンショだと分解能があるから完全といえるかどうか？PWMでD/Aして電圧加算をすればそれでOKかなァ？

さて、なにかいい知恵がないでしょうか？

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263 ▲[261] ▼[264]
設計と製作 Re:完全アナログを保持しつつメモリー化
#0263
この記事の投稿者にメールを送信 takeda　(2010年04月22日19時07分)
回路図を見たことがあるわけではなく、噂ですが(ショーとか行くと必ず皆が言ってるうわさだけど)完全にアナログにこだわるべく、すべてのノブに2連ボリュームを使ってるんですって。完全アナログで動いているVRの位置をべつのVRでADする方式？そうやって取り出したノブの位置をどう音色に反映するかは、どうなんでしょね。

以前、提案されてたデジタルポテンショメータ手に入れてあるんだけど、まだ、評価できて無いです。仕様書チェックして、抵抗器としては0Vから5Vまでしか入れられない(勘違いかもしれません)ようで、そのまま置き換えは出来なげ。
やってみなきゃわからないポイントが多いんだけど、改造する手間と、想像される結果とが折り合わないなーと、放置モードに移行してます。
EGや、LFOなど、ナマの抵抗値を変えたいシーン(CV化のメリットが出にくいところ)は、在りますよね。一方、モジュールごとにCV化の技法を変えるのは、コントローラー側の負担になりそうだし..

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264 ▲[263] ▼[265]
設計と製作 Re[2]:完全アナログを保持しつつメモリー化
#0264
この記事の投稿者にメールを送信 shin　(2010年04月22日20時01分)
takedaさんのおっしゃるとおりなんです。A/D側は２連でなんとかなります、しかしD/A
側が難しい。アナデバのデジポも印加電圧は5Vですから±15V電源下でアナログ回路に直結は難ですね。どのようにしたらいいか是非皆さんからの知恵を頂きたいのですが、現時点で想像していることは、要するに電圧ー抵抗変換をどのようにアナログ”極”でやるか？ということです。D/Aで生成された電圧をそのまま使ってしまうのが簡単なのはわかっていますが、それだったらA/Dもいちいち２連ボリュームの値を読む必要はなく１６進でデコードを読むほうが確実だし、結果はいっしょだろうと思うのです。

なにかいいアイデアないでしょうか？？？


> 回路図を見たことがあるわけではなく、噂ですが(ショーとか行くと必ず皆が言ってるうわさだけど)完全にアナログにこだわるべく、すべてのノブに2連ボリュームを使ってるんですって。完全アナログで動いているVRの位置をべつのVRでADする方式？そうやって取り出したノブの位置をどう音色に反映するかは、どうなんでしょね。
>
> 以前、提案されてたデジタルポテンショメータ手に入れてあるんだけど、まだ、評価できて無いです。仕様書チェックして、抵抗器としては0Vから5Vまでしか入れられない(勘違いかもしれません)ようで、そのまま置き換えは出来なげ。
> やってみなきゃわからないポイントが多いんだけど、改造する手間と、想像される結果とが折り合わないなーと、放置モードに移行してます。
> EGや、LFOなど、ナマの抵抗値を変えたいシーン(CV化のメリットが出にくいところ)は、在りますよね。一方、モジュールごとにCV化の技法を変えるのは、コントローラー側の負担になりそうだし..
>

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265 ▲[264] ▼[268]
設計と製作 Re[3]:完全アナログを保持しつつメモリー化
#0265
この記事の投稿者にメールを送信 Chuck　(2010年04月23日16時43分)
こんにちは。案のみで恐縮ですが…

世の中的には ±15V電源で使えるデジタルポテンショメータも存在します。
ADIだったかMAXIMだったかSPIで128ステップものを入手してあります。
まだ製作に組み込めていません。
あとD/Aコンバータでも、内部の作りがR-2R型で、入力するリファレンス電圧の
自由度が高いものはデジタルポテンショメータとして使えそうですがどうでしょう？

あとは 電圧制御抵抗 とかでしょうか？
OTAでの回路を見たことがあります。OTAを2個使ってフローティングなものも
以前見たような気がします。

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268 ▲[265] ▼[270]
設計と製作 Re[4]:完全アナログを保持しつつメモリー化
#0268
この記事の投稿者にメールを送信 shin　(2010年04月23日21時44分)
>なるほど！！！参考になります。特にＯＴＡに関して具体的な回路がわかれば助かります〜。




こんにちは。案のみで恐縮ですが…
>
> 世の中的には ±15V電源で使えるデジタルポテンショメータも存在します。
> ADIだったかMAXIMだったかSPIで128ステップものを入手してあります。
> まだ製作に組み込めていません。
> あとD/Aコンバータでも、内部の作りがR-2R型で、入力するリファレンス電圧の
> 自由度が高いものはデジタルポテンショメータとして使えそうですがどうでしょう？
>
> あとは 電圧制御抵抗 とかでしょうか？
> OTAでの回路を見たことがあります。OTAを2個使ってフローティングなものも
> 以前見たような気がします。
>

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270 ▲[268] なし
設計と製作 Re[5]:完全アナログを保持しつつメモリー化
#0270
この記事の投稿者にメールを送信 shin　(2010年04月24日00時10分)
<chuckさん


chuckさんのコメントを考えていていい手を思いつきました。マイコンのPWM出力を使って電圧を生成し、その出力をオペアンプで受けて電圧オフセットできるようして、その出力でフォトCDSを制御すれば抵抗変換できますよね？PWMにした次点でD／Aは終わり。PWMでしたらTon,Toffを問題にしなければ分解能は理論上無限にできますから、事実上変換された電圧はかなりアナログなスムーズな電圧にできるのでは？と思います。この方法の肝はLEDの定電流領域を利用してCDSの抵抗値を変化させる部分ですが、LEDは立ち上がりが赤外で0.7V、赤で1.6V近傍ですから、このたち上がり部分をパスするようにオペアンプでオフセット電圧を発生させておいて、例えば1mAから20mAの間で電圧がかかるようにしてcdsが100k〜=数Ωとなるよう調整し、この値をアナログシンセのパラメーターとして使えばいけるかも！？　　いかがでしょうか？

ただこの方法の欠点を考えてみると、やはり回路特性の”ばらつき”かなｗ？まずCDSの特性が完璧に一致しているものなど無いし、LEDのV-Iカーブもかなりばらつきますから
まず回路特性が一致することはないあと思います。

しかしアナログならばそのばらつきが”個性”だからそのままでいいのかもしれませんｗ。





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> こんにちは。案のみで恐縮ですが…
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>> 世の中的には ±15V電源で使えるデジタルポテンショメータも存在します。
>> ADIだったかMAXIMだったかSPIで128ステップものを入手してあります。
>> まだ製作に組み込めていません。
>> あとD/Aコンバータでも、内部の作りがR-2R型で、入力するリファレンス電圧の
>> 自由度が高いものはデジタルポテンショメータとして使えそうですがどうでしょう？
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>> あとは 電圧制御抵抗 とかでしょうか？
>> OTAでの回路を見たことがあります。OTAを2個使ってフローティングなものも
>> 以前見たような気がします。
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掲示板管理者(Administrator) abe : FlasH BBS Pro v1.40 [Shigeto Nakazawa]